форум сайта renju.in http://renju.in/forum/ |
|
Турнир, посвящённый годовщине сайта http://renju.in/forum/viewtopic.php?f=8&t=61 |
Страница 2 из 3 |
Автор: | anatoliy [ 09 окт 2015, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турнир, посвящённый годовщине сайта |
по предложению проведения турнира, думаю, раз он посвящен всему сайту, логично сыграть микс турнир в котором были бы все регламенты. Но к сожалению я играть в него не буду. Рендзю не для меня . |
Автор: | Toxaz [ 09 окт 2015, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турнир, посвящённый годовщине сайта |
Ну, по рэндзю играбельного регламента нет, так что вряд ли это имеет смысл. если тоже тематический (то есть какие-то конкретные дебюты) |
Автор: | administrator [ 09 окт 2015, 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турнир, посвящённый годовщине сайта |
anatoliy писал(а): вроде все понятно-игрок , начинающий игру сразу ставит 3 камня-вот дословный текст: Своп (от англ. Swap: менять, обмен — означает возможный обмен цветом камней между игроками в начале игры). Вариант гомоку на поле 15×15, отличающийся только дебютной стадией. В начале игры первый игрок ставит на доску 2 чёрных и 1 белый камень (без ограничений по установке). После этого второй игрок выбирает, каким цветом он будет играть и либо делает следующий ход белым камнем, либо отдаёт белые камни первому игроку. Своп-два (от англ. swap — менять, 2 — две возможности смены). Вариант гомоку на поле 15×15, отличающийся только дебютной стадией. Употребляется в чемпионатах мира с 2009 года и в других, менее значимых соревнованиях. В начале игры первый игрок ставит на доску 2 чёрных и 1 белый камень (без ограничений по установке). После этого второй игрок имеет три возможности: выбрать чёрный цвет, то есть без постановки камней передать очередь хода первому; выбрать белый цвет, то есть поставить белый камень и передать очередь хода; или же поставить два камня, чёрный и белый, предоставив право окончательного выбора цвета первому игроку. Про свопы нет вопросов. Про международные правила речь. В википедии эти понятия разделяются. |
Автор: | Yuriy.Tarannikov [ 09 окт 2015, 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турнир, посвящённый годовщине сайта |
administrator писал(а): Про международные правила речь. В википедии эти понятия разделяются. То, что википедии написано про "международное гомоку" - неадекватно. Известно, что правки в википедию может вносить любой. Статью про гомоку в Википедии ведет Manslay - это Дмитрий Дементьев, игрок в гомоку из Томска ( vk.com/manslay ). Manslay из тактичности не стал удалять вставку про международное гомоку, а попросил указать источник. Так эта метка "источник не указан 746 дней" там и висит. Комментарии Manslay'я можно посмотреть, нажав в википедии в статье про гомоку на "Обсуждения" сверху. Игра по этому регламенту смысла не имеет - второй номер ставит белый камень в угол, а после постановки третьего камня выбирает черные и получает преимущество не меньшее, чем в игре без регламента. В таком случае зачем же эти сложности в виде регламента были нужны? |
Автор: | anatoliy [ 09 окт 2015, 15:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турнир, посвящённый годовщине сайта |
международные правила предполагают исключительно правило свап2 и только, по другим соревнования не проводятся |
Автор: | anatoliy [ 09 окт 2015, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турнир, посвящённый годовщине сайта |
не посмотрел ответ Таранникова ,-он предельно ясно все объяснил |
Автор: | Yuriy.Tarannikov [ 09 окт 2015, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турнир, посвящённый годовщине сайта |
Выскажусь по поводу регламентов в гомоку на renju.in . "Международное гомоку" - это артефакт, его лучше вообще удалить. Что касается других регламентов, то здесь, в отличие от рэндзю, почти все прекрасно. Swap2 - регламент, по которому сейчас проводятся все крупные турниры. Про-гомоку - черные, конечно, имеют огромный перевес, но этот регламент здесь уместен, потому что может вызвать ностальгию и привлечь тех, кто играл в 80-е годы, а таких людей много. Да и на игровом сервере рамблера был почти такой же регламент. Единственный небольшой методический изъян - начинающим в swap2 сразу начать играть сложно - они путаются в правилах, выставляют неравные дебюты и поэтому сразу проигрывают, не могут правильно выбрать цвет, не говоря уже о постановке двух дополнительных камней и противодействии острым дебютным заготовкам соперника. В то же время игра без регламента и в про-гомоку мало способствуют подготовке начинающих для swap2, потому что в swap2 главная борьба идет в равных дебютах, среди которых очень важную роль играют бортовые, а без регламента и в про-гомоку - дебюты неравные и центральные, которые не могут развить навык разыгрывания дебюта из угла. Поэтому был бы очень полезен регламент в гомоку с одной стороны более-менее равный, а с другой стороны - предельно простой по правилам, и при этом такой, чтобы начинающие могли тренировать по нему розыгрыш дебюта из угла. Самое простое, что только может быть - это начинать партии с хода 1. d3 - а дальше игра без ограничений. Всем описанным выше требованиям это удовлетворяет. Начинающим о регламенте можно не думать вообще - первый ход сервер сделает за них. Проблем с реализацией не должно быть - по рэндзю тематический турнир играется. Замечу, что в Китае есть игровой сервер, где в гомоку играют с регламентом "выбор цвета после 1-го хода" и там, по отзывам самих китайцев, ход 1. d3 играется чаще всего. Поэтому я предложил бы заменить "международное гомоку" на игру "гомоку: 1.d3". |
Автор: | administrator [ 09 окт 2015, 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турнир, посвящённый годовщине сайта |
Yuriy.Tarannikov писал(а): Выскажусь по поводу регламентов в гомоку на renju.in . "Международное гомоку" - это артефакт, его лучше вообще удалить. Что касается других регламентов, то здесь, в отличие от рэндзю, почти все прекрасно. Swap2 - регламент, по которому сейчас проводятся все крупные турниры. Про-гомоку - черные, конечно, имеют огромный перевес, но этот регламент здесь уместен, потому что может вызвать ностальгию и привлечь тех, кто играл в 80-е годы, а таких людей много. Да и на игровом сервере рамблера был почти такой же регламент. Единственный небольшой методический изъян - начинающим в swap2 сразу начать играть сложно - они путаются в правилах, выставляют неравные дебюты и поэтому сразу проигрывают, не могут правильно выбрать цвет, не говоря уже о постановке двух дополнительных камней и противодействии острым дебютным заготовкам соперника. В то же время игра без регламента и в про-гомоку мало способствуют подготовке начинающих для swap2, потому что в swap2 главная борьба идет в равных дебютах, среди которых очень важную роль играют бортовые, а без регламента и в про-гомоку - дебюты неравные и центральные, которые не могут развить навык разыгрывания дебюта из угла. Поэтому был бы очень полезен регламент в гомоку с одной стороны более-менее равный, а с другой стороны - предельно простой по правилам, и при этом такой, чтобы начинающие могли тренировать по нему розыгрыш дебюта из угла. Самое простое, что только может быть - это начинать партии с хода 1. d3 - а дальше игра без ограничений. Всем описанным выше требованиям это удовлетворяет. Начинающим о регламенте можно не думать вообще - первый ход сервер сделает за них. Проблем с реализацией не должно быть - по рэндзю тематический турнир играется. Замечу, что в Китае есть игровой сервер, где в гомоку играют с регламентом "выбор цвета после 1-го хода" и там, по отзывам самих китайцев, ход 1. d3 играется чаще всего. Поэтому я предложил бы заменить "международное гомоку" на игру "гомоку: 1.d3". Всё понятно. Википедия подвела в данном случае. Этот дебют ("международный") конечно убрать не проблема. Просто свап тоже не проблема реализовать - это часть свапа2. По сути - он итак есть. Допилить чуть-чуть. Но есть ли в этом смысл? Думаю, что к 19 на 19 надо свап2 прикрутить. И бездебютный регламент d3 - тоже мне нравится. Простые правила и равные возможности. |
Автор: | Ivan1965 [ 18 окт 2015, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турнир, посвящённый годовщине сайта |
Турнир будет или нет? |
Автор: | administrator [ 18 окт 2015, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Турнир, посвящённый годовщине сайта |
Ivan1965 писал(а): Турнир будет или нет? Обязательно. |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |