Личная страница Личный кабинет
форум сайта renju.in
http://renju.in/forum/

Второй личный турнир по рэндзю
http://renju.in/forum/viewtopic.php?f=8&t=60		 Страница 3 из 4
Автор:  kicker [ 01 окт 2015, 06:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Второй личный турнир по рэндзю
Юрий Таранников предлагал расставлять трехходовку случайным образом одну из трех (1д, 5д, 3в). Или нет?
Автор:  Yuriy.Tarannikov [ 01 окт 2015, 07:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Второй личный турнир по рэндзю
kicker писал(а):
Юрий Таранников предлагал расставлять трехходовку случайным образом одну из трех (1д, 5д, 3в). Или нет?


Нет, про "случайным образом" я ничего не писал. Напротив, я писал "принудительно поставить во всех партиях одни и те же три первых камня". А дальше привел несколько примеров, что можно принудительно поставить.

Предложить-то можно много что. Можно вообще новый регламент предложить. Но в данном случае цель была - чтобы игрались более-менее равные позиции и чтобы реализация была как можно проще. Подкручивать случайность - это уже усложнение реализации.

По дебютам 5д и 3в можно будет провести следующие тематические турниры. А дебют 1д в некотором смысле наиболее универсальный из этих трех, потому что из него могут возникать позиции, общие с дебютами 5д и 3в.
Автор:  kicker [ 04 окт 2015, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Второй личный турнир по рэндзю
Ну значит это был мой домысел.

1Д <-> 3В - это верно, и в части партий я в общем-то для разнообразия так поставил.

Так что на следующий тематический я предлагаю дебют 5Д.
Автор:  Toxaz [ 04 окт 2015, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Второй личный турнир по рэндзю
3В много не бывает)
Автор:  administrator [ 04 окт 2015, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Второй личный турнир по рэндзю
И тот сделаем и другой.
Лучше бы подумали что дальше прикручивать будем. Равные дебюты как я понимаю на этом все заканчиваются? :D
Автор:  Toxaz [ 04 окт 2015, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Второй личный турнир по рэндзю
Да они не то чтобы равные, особенно 3В, просто с одним пятым играть больше действительно практически нечего, 9В ещё разве что, но это только для хардкорной переписки (т.е. с прогами и базами).
А дальше нужен дебютный регламент, хотя бы простенький. Тот же Риф позволит играть с разным успехом почти вчетверо больше дебютов: 3В, 8В, 9В, 10В, 11В, 12В, 1Д, 5Д, 8Д, 11Д, 12Д и пробовать удачу в ряде других.
Ямагучи, соосырв-8 и таранников также приветствуются)

Пс. и, кстати, отдельный рейтинг совсем не помешал бы, тем более что и турниры уже начались
Автор:  Yuriy.Tarannikov [ 05 окт 2015, 05:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Второй личный турнир по рэндзю
administrator писал(а):
И тот сделаем и другой.
Лучше бы подумали что дальше прикручивать будем. Равные дебюты как я понимаю на этом все заканчиваются? :D


Если равные дебюты закончатся, а регламента к тому времени еще не будет, то можно будет перейти к равным пятиходовкам. Их много. ;)

В принципе, предложение kicker'а о случайном выборе (если его реально реализовать) тоже разумно. Если его переложить на пятиходовки, то это выглядит так. Иметь запас равных пятиходовок (несколько десятков) и начинать каждую партию одной из них случайно. Начинающие тогда смогут пока не заморачиваться регламентами (при которых с большой вероятностью сразу приплывут), а просто играть позиции. Такое предложение делал лет десять назад венгр Вираг. В шашках аналог - жеребьевка дебютов.
Автор:  administrator [ 05 окт 2015, 05:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Второй личный турнир по рэндзю
Toxaz писал(а):
Да они не то чтобы равные, особенно 3В, просто с одним пятым играть больше действительно практически нечего, 9В ещё разве что, но это только для хардкорной переписки (т.е. с прогами и базами).
А дальше нужен дебютный регламент, хотя бы простенький. Тот же Риф позволит играть с разным успехом почти вчетверо больше дебютов: 3В, 8В, 9В, 10В, 11В, 12В, 1Д, 5Д, 8Д, 11Д, 12Д и пробовать удачу в ряде других.
Ямагучи, соосырв-8 и таранников также приветствуются)

Пс. и, кстати, отдельный рейтинг совсем не помешал бы, тем более что и турниры уже начались

Про регламент я курсе :)
И рейт прикрутим. Рейт даже раньше. А потом просто пересчитаем все рейтинги. Все равно скрипт пересчета рано или поздно понадобится.
Автор:  Owen [ 05 окт 2015, 07:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Второй личный турнир по рэндзю
Пятиходовка, равная или играбельная для одного, может оказаться известно выигранной для другого. Кто будет формировать эти наборы?

Лучше реализовывать дебютные регламенты, и маст-хэв регламентом я бы обозначил Соосырв-8, после него - Ямагучи (и РИФ, как частный случай Ямагучи с N=2) и Таранникова. Если сильно велика разница в трудоемкости реализации, Ямагучи и С8 можно поменять местами.

Прочие дебютные регламенты, коих легион, подождут, а может, и вовсе не нужны.
Автор:  Toxaz [ 05 окт 2015, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Второй личный турнир по рэндзю
Ну есть ряд общеизвестных равных пятиходовок, ты же не споришь, что 1д, 5д и 3В можно играть с одним пятым? Ты даже не будешь спорить что 9В можно играть с одним пятым! Хардкорно, но можно. Есть точно такие же известные равные пятиходовки, а помимо них есть играбельные (11в, 5В/7В, 9В/11Д, в 3В, как и в 7Д можно найти аж несколько пятиходовок при основном четвертом играбельных за оба цвета с переменным успехом и тд)

Но регламент, конечно, предпочтительнее. Причем любой
Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/